Вентилятор радиатора - не включается!

Темы электричества в системах вентиляции и кондиционирования

Модератор: groover

Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение NGSS » 11 фев 2014, 15:56

Добрый день, коллеги!
Столкнулся со след проблемой:
Первый день:
- загорелась индикатор перегрева двигателя;
- заглушил, открыл капот, пара не было, бачок с ОЖ полный, легкое побулькивание.
Второй день:
- ОЖ в бачке в норме, масло в норме, открыл крышку радиатора – под завязку ОЖ;
- решил проверить термостат- запустил, погрел периодически трогая патрубки – верхние и нижний патрубок (к термостату) стали безумно горячими,
- покатался во дворе – загорается индикатор перегрева,
- смотрю под капот – ОЖ выше нормы, кипения нет, а вентилятор не крутит!!
- отсоединил клемму вентилятора, подключил напрямую к АКБ - крутит!
Смутно понимаю, что надо еще проверить предохранители и реле, но где и что смотреть и как проверить – это проблем!
Venga Prestig, 2011г., Indigo, пробег 5 тыс. км. (небольшой из-за частых длительных командировок), гарантии нет.
Спасибо!
NGSS
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 10:15
Откуда: Москва, ЗелАО
Имя: Олег
Номер клубной карты: 0
Репутация: 0

Google

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение safron » 11 фев 2014, 17:53

Коллеги, а у нас на радиаторе датчик температуры есть? :) Если есть, его клеммы попробовать замкнуть (контакты, кстати, проверить). Включится вентилятор - этот датчик и менять. Когда-то, на ВАЗовских авто, мне пришлось их штук 5 заменить, это сейчас у нас, толком и не знаю, где что под капотом находится... ну, кроме дырки для омывайки :).
S.A.
Best regards!
Аватара пользователя
safron
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 15:25
Откуда: Москва
Имя: Александр
Номер клубной карты: 0
Репутация: 13

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение DOC » 11 фев 2014, 17:58

Подцепиться бы через адаптер и посмотреть реальную температуру ОЖ через ОБД. Потом проверить датчики и реле. Сейчас зима, весной точно мотор умёрт, не говоря о лете.
DOC
 

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение Ser46361 » 11 фев 2014, 18:03

safron писал(а):Коллеги, а у нас на радиаторе датчик температуры есть? :) Если есть, его клеммы попробовать замкнуть (контакты, кстати, проверить). Включится вентилятор - этот датчик и менять. Когда-то, на ВАЗовских авто, мне пришлось их штук 5 заменить, это сейчас у нас, толком и не знаю, где что под капотом находится... ну, кроме дырки для омывайки :).


Нет, такое включение вентилятора - прошлый век. Скорее всего "карлсоном" управляют "мозги" от датчика температуры. Было у меня когда-то на 10-ке (16 кл). Сгорел в контроллере эл. ключ. Всё обошлось перепайкой микросхемы - силовой ключ (в контроллере). Она давала команду реле включения вентилятора (замыкание массы реле на минус). Может проблема в контроллере? Нужно смотреть температуру ОЖ. Как правило включение "карлсона" - это 100-104 градуса С температура ОЖ

P.S Как правило датчик тепературы стоит в термостате, а вот реле управления "карлсоном" должно быть гдето в салоне и обязательно через предохранитель. Сначало посмотреть блок предохранителей, температуру ОЖ, затем прямиком в сервис
1.6 АКПП ,Comfort Изображение
Аватара пользователя
Ser46361
Знаток
Знаток
 
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 14:03
Откуда: Челябинск
Имя: Сергей
Номер клубной карты: 67
Репутация: 18

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение DOC » 11 фев 2014, 18:08

А я думал ДТ стоит либо в голове, либо в блоке.
DOC
 

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение Ser46361 » 11 фев 2014, 18:12

DOC писал(а):А я думал ДТ стоит либо в голове, либо в блоке.

В головке, как правило, стоят датчики давления масла, в блоке скорее всего ничего не должно быть. Хотя, кто его знает, что и как
1.6 АКПП ,Comfort Изображение
Аватара пользователя
Ser46361
Знаток
Знаток
 
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 14:03
Откуда: Челябинск
Имя: Сергей
Номер клубной карты: 67
Репутация: 18

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение DOC » 11 фев 2014, 18:13

Ну и в термостате его быть НЕ ДОЛЖНО.Температуру снимают с двигателя.
DOC
 

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение Ser46361 » 11 фев 2014, 18:18

DOC писал(а):Ну и в термостате его быть НЕ ДОЛЖНО.Температуру снимают с двигателя.

Температуру снимают с ОЖ! Если она (температура) превышает установленные значения в прошивке (как правило 100-104С), то контроллер даёт сигнал на эл. ключ управления реле вентилятора. Поэтому в термостате!
1.6 АКПП ,Comfort Изображение
Аватара пользователя
Ser46361
Знаток
Знаток
 
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 14:03
Откуда: Челябинск
Имя: Сергей
Номер клубной карты: 67
Репутация: 18

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение DOC » 11 фев 2014, 18:20

Лень под капот идти, темно уже.
DOC
 

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение Ser46361 » 11 фев 2014, 18:27

DOC писал(а):Лень под капот идти, темно уже.

Попробуй в поисковик вбить место нахождения ДТ в авто. Я же не настаиваю, просто предполагаю
1.6 АКПП ,Comfort Изображение
Аватара пользователя
Ser46361
Знаток
Знаток
 
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 14:03
Откуда: Челябинск
Имя: Сергей
Номер клубной карты: 67
Репутация: 18

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение DOC » 11 фев 2014, 18:40

Вспомнил, у меня ж талмут есть
Изображение
Не может ДТОЖ стоять в термостате. Температуру берут с ОЖ двигателя, то есть либо с головы, либо с блока.
Последний раз редактировалось DOC 11 фев 2014, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
DOC
 

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение Юран » 11 фев 2014, 18:41

Электросхему посмотреть.

Добавлено спустя 1 минуту:
Эт я так - разговор поддержать :whistle:

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Костя, что за книга? Дашь почитать?
Аватара пользователя
Юран
Продвинутый драйвер
Продвинутый драйвер
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 20:43
Откуда: Краснокамск, Пермский край
Имя: Юрий
Номер клубной карты: 59
Репутация: 1

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение Sanek » 11 фев 2014, 18:47

Все электросхемы лежат в FAQ :D
Москва, ЮАО, темно-серый, 1.6 АКП LUXE (Чехия). Изображение
Главный орган у человека - это задница. Во всем принимает участие - в лечении, учении, воспитании, принятии решений и поиске приключений.
Аватара пользователя
Sanek
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7315
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:18
Откуда: Москва
Имя: Александр
Номер клубной карты: 7
Репутация: 67

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение DOC » 11 фев 2014, 18:49

Юран писал(а): Дашь почитать?

За мороженку. :lol: Приезжай.
DOC
 

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение Юран » 11 фев 2014, 18:50

Sanek писал(а):Все электросхемы лежат в FAQ :D

А что такое ФАК? А то уж очень одно английское слово напоминает :think:

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
DOC писал(а):
Юран писал(а): Дашь почитать?

За мороженку. :lol: Приезжай.

Пломбир или шоколадное :D
Аватара пользователя
Юран
Продвинутый драйвер
Продвинутый драйвер
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 20:43
Откуда: Краснокамск, Пермский край
Имя: Юрий
Номер клубной карты: 59
Репутация: 1

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение DOC » 11 фев 2014, 18:55

Брикет черного золота сойдёт. Мелочь позабавится.
DOC
 

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение LISS » 11 фев 2014, 21:21

DOC писал(а):Не может ДТОЖ стоять в термостате.

Может и не может, однако там датчик и сидит. Elcats вам в помощь.
ВАЗ 2109 2001 г.в. МКПП, 110 т.км -> Toyota Corolla 1997 г.в., АКПП, 150 т.км -> Citroen C4 2005 г.в., АКПП, 140 т.км -> Кia Venga 2011 г.в., МКПП, 62 т.км -> Ford S-MAX 2010 г.в., 2.3 л., АКПП, начальный пробег 62 т.км.
Главное - стремиться к лучшему!
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
LISS
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1982
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:56
Откуда: Москва-Пушкино МО
Имя: Павел
Номер клубной карты: 19
Репутация: 8

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение groover » 11 фев 2014, 22:51

Реле включения вентилятора и предохранитель нужно проверить.
Смотреть в подкапотном блоке.
Может и термостат глючить. Уже не помню какой патрубок на Венге нужно щупать.

Добавлено спустя 1 час 12 минут 12 секунд:
Система охлаждения Венги.

Датчик (Engine Coolant Temperature Sensor) стоит в районе термостата и данные с него идут на мозги.

00.JPG


Мозги (PCM) управляют двумя реле: C\Fan Lo - первая скорость и C\Fan Hi - вторая скорость.

01.jpg


Оба реле находятся в подкапотном блоке.

02.JPG


Разъемы обоих реле одинаковы и имеют 4 пина. 1, 2 - силовые, которые включают вентилятор, 3, 5 - управляющие.
Установка перемычки в пины 1, 2 включит вентилятор и он будет молотить всегда.
Когда мозги дают команду на включение вентилятора, на пинах 3, 5 появится напряжение (измерять строго вольтметром). Сначало срабатывает реле C\Fan Lo, а через какое-то время C\Fan Hi

Для проверки можно поменять эти реле местами. Вряд ли сгорели оба сразу. И проверить предохранитель.
Номер реле 95220-FL000

2169

Оба реле сидят на предохранителе C/FAN 40A и с него же приходят 12В на пин 1 реле вентилятора.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось groover 19 май 2014, 13:42, всего редактировалось 1 раз.
Чип-тюнинг Венги. Диагностика всех систем. Корректировка пробега.
Аватара пользователя
groover
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 10:52
Откуда: Москва, ВДНХ
Имя: Денис
Номер клубной карты: 5
Репутация: 73

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение Ser46361 » 12 фев 2014, 03:55

Вот грамотный ответ, с подробным описанием и приложеными эл. схемами! Примерно так и предпологал о построении системы включении "карлсона". Удивило (обрадовало) что две скорости, это и есть супер правильно. Реализован так сказать плавный пуск. В своё время хотел реализовать на отечественном авто данное действие! (вплоть до шим контроллеров). Плюсов "миллион", вплоть до безграничного увеличения ресурса работы двигателя (вентилятора). (фактическое снижение пусковых токов при включении - т.к. две скорости, сначала медленно, затем быстро)
1.6 АКПП ,Comfort Изображение
Аватара пользователя
Ser46361
Знаток
Знаток
 
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 14:03
Откуда: Челябинск
Имя: Сергей
Номер клубной карты: 67
Репутация: 18

Re: Вентилятор радиатора - не включается!

Сообщение groover » 12 фев 2014, 08:06

Немного поправлюсь, с перемычкой вентиляторы будут молотить пока не умрут, даже при выключенном движке, т.к. силовые пины 1 находятся постоянно под напругой через предохранитель 40А.

Ser46361. Стандартная хюндаевская схема, где-то с 2002-2004 года. Первое реле срабатывает при 80-85 гр, второе уже не помню при скольких градусов.
Если внимательно посмотреть приведенную схему, то можно увидеть, что датчик температуры посылает еще и данные климату, пин номер 2 разъема. По этим данным климат принимает решение включать или нет компрессор кондея.

Если подключиться дилерским сканером, то в разделе климат будут три параметра: Кнопка А/С, реле кондея, копрессор. Так вот при нажатии на кнопку A/C, выше -3 гр. все три параметра меняют свое значение на ON, ниже -3 гр. кнопка и реле изменят состояние на ON, а компрессор нет, оно и понятно. Автоматическое включение кондея, при запуске двигателя, происходит до +3 гр. Именно так работает климат на Тусанах и Элантрах до 2009г. На Венге мне не удалось подключиться к климату так прошивка у меня только для машин до 2009 года, плюс-минус год по разным моделям.

Данные о проверки датчика выложу чуть позже.
Последний раз редактировалось groover 19 май 2014, 13:47, всего редактировалось 2 раз(а).
Чип-тюнинг Венги. Диагностика всех систем. Корректировка пробега.
Аватара пользователя
groover
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 10:52
Откуда: Москва, ВДНХ
Имя: Денис
Номер клубной карты: 5
Репутация: 73

След.

Вернуться в Кондиционирование и вентиляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0