Закидывает воду в отсек с запаской.

Лакокрасочное покрытие, обвесы, шумоизоляция, ремонт, сверчки в салоне и другое...
MGT
Стажер
Стажер
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 23:02
Имя: Артём
Откуда: Минск, Беларусь

Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение MGT »

Добрый день! В период зимней оттепели обнаружил под фальшполом достаточное количество влаги, не сказать чтоб лужа, но руковицы и ветошь мокрые насквозь. Заглушка под запаской герметична 100%! Есть подозрение что закидало то ли из подкрылков, серава за боковым пластиком в багажнике. То ли вообще со стороны заднего бампера!?!?....
Ударили морозы, проблема ушла. А то весь город плавал. Пока ничего не разбирал, холодно, да и не хочется лишне крепеж обшивок ломать.
Может кто сталкивался? Есть варианты откуда может закидывать?
ti6
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 20:15
Имя: Олег
Откуда: Челябинск

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение ti6 »

Конденсат?
1,6 АКПП "КОМФОРТ" 2012
MGT
Стажер
Стажер
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 23:02
Имя: Артём
Откуда: Минск, Беларусь

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение MGT »

ti6 писал(а):Конденсат?
Нее...я сначала тоже так подумал, но как-то многовато для конденсата, но не прям как болото
Трамвай39
Стажер
Стажер
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 31 май 2020, 09:36
Откуда: Калининград

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение Трамвай39 »

У меня было такое когда фляга с омывайкой протекла.
Может быть есть в багажнике жидкости в негерметичных емкостях.
KIA VENGA 2015 1.6 AT6 Prestige
MGT
Стажер
Стажер
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 23:02
Имя: Артём
Откуда: Минск, Беларусь

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение MGT »

Трамвай39 писал(а):У меня было такое когда фляга с омывайкой протекла.
Может быть есть в багажнике жидкости в негерметичных емкостях.
Лежит, в лотке запаски, в лотке сухо. Только если испарилась и осела под всем подполом))) но "нет сынок - это фантастика")))
GVD257
Продвинутый драйвер
Продвинутый драйвер
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 22:53
Имя: Владимир
Откуда: Электросталь, МО

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение GVD257 »

Антенны от рации выносной на крыше (магнит или кронштейн) не стоит случаем? Рейлинги сами не ставили?
MGT
Стажер
Стажер
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 23:02
Имя: Артём
Откуда: Минск, Беларусь

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение MGT »

GVD257 писал(а):Антенны от рации выносной на крыше (магнит или кронштейн) не стоит случаем? Рейлинги сами не ставили?
Антенна штатная, не от рации, рейтингов нет. Недавно опять обнаружил воду, отследил что стекает из под правой обшивки а багажнике
Разобрал всё. Вижу капли, но не понятно кудой...грешил на фару. Не фара. Сидел в багажнике пока поливали со шланга. Есть подозрение что затекает под уплотнитель крышки багажника, а там попадает между стыками панелей кузова, потому как вытекает в районе фары, в месте где несколько панелей сварены точечно, где Ооооочень узко что даже палец не пролазит. Судя по точечной сварке - всё заводское. Смущает что резинка уплотнителя уже была на каком-то черном, мягком герметике. Будто уже пытались это дело лечить.
MGT
Стажер
Стажер
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 23:02
Имя: Артём
Откуда: Минск, Беларусь

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение MGT »

Капает прямо на арку
рыжие пятна, это мовиль. Все полости заантикорены, а то б давно сгнила уже...предыдущий хозяин сразу с салона задул.
IMG_20211202_091529_HDR.jpg
Вытекает вот отсюда
IMG_20211202_091629.jpg
И отсюда
IMG_20211202_091655.jpg
Поливал со шланга, капает капает достаточно быстро...капля в 1-3 секунды
Вчера промазал всю резинку праймером для "пленок " под обшивками, который не застывает намертво, а остаётся тягучим и липким. Кстати до меня кто-то таким же уже промазывал кантик на который резинка одевается.
Но сегодня дождя не было, мокрый снег, а капли снова появились...
Вода каким то образом появляется в "бутерброде" задней правой стойки...
Начинаю уже грешить на тех отверстие где выходит шланг на омывайку... Но потолок то сухой!!!!))) Правда там три слоя железа, и быть может за счёт поверхностного натяжения воды уплотнитель защелкивается на защёлки...по защёлке стекает.... вряд-ли.
Окошко тоже герметично.
Резинка для провода фары герметична, да и она ниже...
КУДА копать????
MGT
Стажер
Стажер
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 23:02
Имя: Артём
Откуда: Минск, Беларусь

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение MGT »

До сих пор не могу найти кудой вода попадает в стойку. Так и езжу с разобранным пластиком в багажнике. Уплотнитель 5-й двери проклеен. Не помогло. Заглушка омывателя заднего стекла, тоже проклеена. Сам шланг на входе в резинку тоже проклеен. Вокруг антенны все плотно. Шарик газового амортизатора крышки багажника. Все клипсы заднего правого фонаря проклеены (хоть видно что вода проникает значительно выше). релингов нет, вдоль крыши шов под декоративной накладкой выглядит прилично. Вокруг петли багажника ни следов ржавчины ни трещин на шовном герметике. Поливал окошко - ноль реакции. Поливаешь в правый верхний угол крышки багажника, - в течении минуты начинает покапывать. Присутствуют микротрещины на шве около водостока из под релинга...но интенсивность протекания на мой взгляд куда выше пропускной способности трещинки на ровном герметике.
Заглядывал в полость фронтальной камерой телефона. Но там такой "бутерброд" пока ясно только то, что вода попадает в заднюю правую стойку. И понемногу стремится вниз, между слоями сваренных панелей. Очень нуждаюсь в дельном совете, советами типа "смотри антенну", "налей краситель в воду", "люк, которого нету", "релинги" и т.д. ... уже сыт. А голова пухнет, ведь чудес не бывает.
Sanek
Модератор
Модератор
Сообщения: 7592
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 18:18
Имя: Александр
Card number: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение Sanek »

Артем, вчера обрисовал вашу проблему с просьбой профессильонально помочь, другу - жестянщику с 30 летнем стажем, он занимается ремонтом авто.
1. У него лично на авто жены - Форд Фиеста была аналогичная проблема, он как и Вы сидел в багажнике, а коллега поливал. Вода затекала через дополнительный стоп и стекала через пятую дверь и потом в багажник - т.е. это не ваш случай.
2. Т.к. у Вас течет сбоку, то он предположил с большой долей вероятности, что тут может протекать из под стекла, которое на стойке. Оно крепится гайками и на вязком герметике для клейки стекол. Гайки будут доступны при снятии светлой обшивки верха (по Вашим фото не видно снимали верхнюю обшивку или нет), он советует снять верхнюю обшивку и еще раз проверить с поливом и снять на видео. Если герметик плохо проложили, то может протекать.
И еще сказал, что крайне редко встречается но бывает то что Вы выше описывали - " Есть подозрение что затекает под уплотнитель крышки багажника, а там попадает между стыками панелей кузова, потому как вытекает в районе фары, в месте где несколько панелей сварены точечно, где Ооооочень узко что даже палец не пролазит. Судя по точечной сварке - всё заводское. Смущает что резинка уплотнителя уже была на каком-то черном, мягком герметике."
Говорит, что данный вариант как правило встречался когда меняли крышу и не очень качественно сделали, в том числе и приклейка декоративных молдингов на крыше. Вы говорите, что машина не ремонтировалась.
Я ему Ваши фото перекинул и описания, может еще что подскажет.
P.S.
На его опыте через антенну никогда вода не затекала, даже когда антенна повреждалась и перекашивалась - резинка не дает.
Если бываете в Москве (что сейчас в пандемию проблематично), то они бы нашли причину, так трудновато ориентироваться.

Добавлено спустя 1 час 55 минут 52 секунды:
Артем, а пистон крепления фары целый?, Саня глянув фото сказал, что там место такое, течь не откуда кроме фары (заднего фонаря) затекать. Бывает что не сильно умелые владельцы авто пытаясь снять фару для замены лампочки ломают пистон (возможно треснут, предыдущий хозяин накосячил) куда входит направляющий штырь-фиксатор, и оттуда вода и попадает внутрь. И пистоны проверить куда саморезы крепятся не помешает.
Москва, ЮАО, темно-серый, 1.6 АКП LUXE (Чехия). Изображение
Главный орган у человека - это задница. Во всем принимает участие - в лечении, учении, воспитании, принятии решений и поиске приключений.
Sanek
Модератор
Модератор
Сообщения: 7592
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 18:18
Имя: Александр
Card number: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение Sanek »

Еще Саня предположил, как вариант, выход проводки на 5-ю дверь, выход на кузове, там резинка, если прохудилась, то как вариант, далее проводка идет не по крыше, а вниз должна опускаться, по ней вода как по каналу будет идти и потолок будет сухой.
Москва, ЮАО, темно-серый, 1.6 АКП LUXE (Чехия). Изображение
Главный орган у человека - это задница. Во всем принимает участие - в лечении, учении, воспитании, принятии решений и поиске приключений.
MGT
Стажер
Стажер
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 23:02
Имя: Артём
Откуда: Минск, Беларусь

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение MGT »

Добрый! Спасибо, за серьезный подход!
Про окно. Верхняя обшивка снята, боковое окошко по-моему (обратил бы внимание, т.к. в Пассате там штук 15 гаек) без болтов (точнее скажу завтра), но это все не важно, т.к. сидел в багажнике 3-й раз, поливали со шланга без напора, снизу, и Ооооочень медленно поднимались (когда ничего не происходило) вверх, само окно 300% герметично, во первых не течет, во вторых виден герметик (кстати он такой как для лобовика, не очень-то и пластичный).
Потом жгут проводов, у Венги он в левой стойке, по левой не течет.
Потом клипсы фонаря, тоже грешил на них, особенно те что просто защелкиваются, 2 клипсы находятся на панели правого заднего крыла, сквозные, их герметизировать и они доступны, видны, с них точно не течет, и даже на те которые "глухие" под 2 самореза, думал может лопнувшие... шланг, компрессор с манометром, обе закладные герметичны. Тоже промазал на всякий.
Были подозрения на уплотнитель для шланга омывайки. Хоть там ожидалось бы увидеть мокрый потолок, те отверстие сквозное, но там бутерброд из трёх панелей... и шланг уходит как раз вправо, думал с помощью поверхностного натяжения, по трубочке, а там где-нибудь трубочка касается железки и течет дальше по железке... Приедете нахрен на пластичный герметик всю заглушку, и сам шланг к заглушке, думал вот оно! Нашел!
...опять потекло и я написал предыдущее сообщение
Через доп стоп понятное не вариант...
А вот про место точечной сварки под уплотнителем. Было промазал до меня именно сам стык! Явно искали ту же самую проблему! Т.к. панели не очень то и плотно прижаты к друг другу. Но точки явно заводские. А там где несколько слоев накладываются друг на друга, и одна панель переходит в другую, даже продавалось компрессором... поэтому первое что я сделал когда обнаружил воду, снял полностью резинку, и попытался по всей длине намазать все тем же пластичным герметиком... чтобы приклеить уплотнитель. С того момента его больше не снимал. Так что есть вероятность конечно что затекает под уплотнитель и между панелей, там как раз "удобный" вход под резинку со стороны молдинга релинга. А "выход" где небольшое утолщение в районе где одну панель сменяет и продолжает уже другая, как раз то место где вытекает.
Но меня и сейчас смущает этот вариант, т.к. уплотнитель очень плотно садится (тот кантик которым обволакивает железку, стык, не замученный) плюс я туда тоже герметика навалил...
И, кстати, с момента когда впервые заметил, и промазал уплотнитель, воды стало меньше, но всеравно в течении минуты начинает покапывать, когда поливаешь отчётливо в "обводной" "водосточный" канал вокруг багажника. Да вытекает благодаря этой конструкции из под фары и из под бампера. Но повторюсь клипсы герметичны, да и через фронтальную камеру разглядел полость, капли образовываются выше фары. На окошко в стойке, могу вообще не лить, и потечёт.
Остаётся только этот долбаный шов под резинкой, которую не хочется опять переклеивать...
Разве что попробовать поверх, резинку в кузову примазать герметиком... понятно что не надёжно, и на долго не хватит, но если сразу проверить, исключу другие варианты.
И мне всё же интересно, могут ли сильно протекать трещинки на шовном герметике??
Завтра сделаю пару фоток.
Sanek
Модератор
Модератор
Сообщения: 7592
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 18:18
Имя: Александр
Card number: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение Sanek »

Ну судя по предыдущим фото, окошко Санек отмел, т.к. капает ближе к заду, он оставил шов и клипсы.
На каком герметике и в каком месте трещинки?
Судя по вашим описаниям течет не постояно, а с какой-то периодичностью, т.е. где-то есть некая емкость, где вода накапливается и потом выходит, потом опять накапливается и выходит. ....
Москва, ЮАО, темно-серый, 1.6 АКП LUXE (Чехия). Изображение
Главный орган у человека - это задница. Во всем принимает участие - в лечении, учении, воспитании, принятии решений и поиске приключений.
Petrovich
Продвинутый драйвер
Продвинутый драйвер
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 04:18
Имя: Артем
Откуда: Москва. Южное Бутово

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение Petrovich »

А не омывайка стекла течёт?
Venga 2015 AT Luxe.
MGT
Стажер
Стажер
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 23:02
Имя: Артём
Откуда: Минск, Беларусь

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение MGT »

Sanek писал(а):Ну судя по предыдущим фото, окошко Санек отмел, т.к. капает ближе к заду, он оставил шов и клипсы.
На каком герметике и в каком месте трещинки?
Судя по вашим описаниям течет не постояно, а с какой-то периодичностью, т.е. где-то есть некая емкость, где вода накапливается и потом выходит, потом опять накапливается и выходит. ....
Какие клипсы? Уточни пожалуйста...
Вода накапливается в слоях между панелями, накапливается в течении минуты, периодичность очень простая - когда идут дожди)
Короче когда сверху льется вода. Даже талый снег по-моему не затекает.. либо затекает три капли и успевают высохнуть
Не омывайка, чистенькая дождевая вода.
Даже если на стоянке стоит, а в выходные дожди, то скапливается.

Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:
Прошу прощения, обещал на "завтра" а прошла неделя, заболел ребёнок, не до машины было.
В общем как и обещал сделал много фото. Админы, сразу прошу прощения, если придется наспамить сообщениями, потому как боюсь не смогу выгрузить все фото, и объяснить всю идею одним сообщением.еще и пишу с телефона...
В общем как и обещал, фото окошка, как оказалось оно к тому же на каких-то клипсах (возможно оно сразу вместе с молдингом намазано и на клипсы защелкнуто,
IMG_20220124_140511.jpg
IMG_20220124_140519.jpg
но как я и говорил ранее, с той стороны точно не течет, да и вытекало бы не там...

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Фото трещин шовного герметика
IMG_20220124_140137.jpg
IMG_20220124_140159.jpg
IMG_20220124_140149.jpg
Добавлено спустя 5 минут:
Предполагаемый маршрут движения воды
IMG_20220124_140553.jpg
IMG_20220124_140236.jpg
IMG_20220124_140254.jpg
Добавлено спустя 46 секунд:
IMG_20220124_140500.jpg
Добавлено спустя 12 минут 3 секунды:
А вот что происходит в том районе (только изнутри где палец с предыущего фото

Вот тут-то кроме следов мовили, можно рассмотреть рыжие потёки из под складок и швов панелей
IMG_20220124_143718.jpg
IMG_20220124_143746.jpg
IMG_20220124_143839.jpg
Вот где палец, сейчас скину фотку не двигая руки.
Кстати, если присмотреться, видно что водичка скапливается именно между этими двумя панельками, и далеко не на внешней части кузова где клипсы от фонаря, да и существенно выше этих клипс...
Сделал бы больше фото, но там больше ничем не влезть, разве что расшивать панели))))))
Ну и резинку заново переклеивать пока не хочется, если наверняка больше идей не будет, да и желательно чтоб потеплело, может тогда...

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Покажу как эти панели не очень плотно прижаты в этом вот месте
IMG_20220124_140247.jpg
MGT
Стажер
Стажер
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 23:02
Имя: Артём
Откуда: Минск, Беларусь

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение MGT »

Сегодня потеплело, начал таять снег
IMG_20220125_133638.jpg
Изнутри собирается капелька
IMG_20220125_134237.jpg
Пока фокусировал камеру, и скал угол чтоб свет правильно падал, упало 2 капли
IMG_20220125_134150.jpg
Sanek
Модератор
Модератор
Сообщения: 7592
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 18:18
Имя: Александр
Card number: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение Sanek »

Все перекинул Саньку еще вчера, обещал посмотреть. Что-то молчит пока. :?

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
Саня сейчас написал:
Похоже что здесь.
photo_2022-01-25_16-44-03.jpg
photo_2022-01-25_16-44-12.jpg
и еще - Желательно снять молдинг с крыши и посмотреть что под ним.
Москва, ЮАО, темно-серый, 1.6 АКП LUXE (Чехия). Изображение
Главный орган у человека - это задница. Во всем принимает участие - в лечении, учении, воспитании, принятии решений и поиске приключений.
MGT
Стажер
Стажер
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 23:02
Имя: Артём
Откуда: Минск, Беларусь

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение MGT »

Sanek писал(а):Все перекинул Саньку еще вчера, обещал посмотреть. Что-то молчит пока. :?

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
Саня сейчас написал:
Похоже что здесь.
photo_2022-01-25_16-44-03.jpg
photo_2022-01-25_16-44-12.jpg
и еще - Желательно снять молдинг с крыши и посмотреть что под ним.
То есть ? Трещинки в шовном герметике могут так протекать?
Подсушу, замажу пока поверх силиконом.... посмотрим что будет.
Под молдингом все хорошо, один раз просто снимал, другой раз снимал, почистил все что налипло на мовиль (там тоже проантикорили....) Ничего подобного под ними не оказалось. Там торчат кранштейны, на них пристёгнуты пластиковые защёлки для молдинга... ладно рейлинги были... то понятно, отверстие.
Так а под резинку (уплотнитель багажника) слишком мала вероятность?
Изображение
Sanek
Модератор
Модератор
Сообщения: 7592
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 18:18
Имя: Александр
Card number: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение Sanek »

Под молдингом шов - крыша с кузовом сварена.
Москва, ЮАО, темно-серый, 1.6 АКП LUXE (Чехия). Изображение
Главный орган у человека - это задница. Во всем принимает участие - в лечении, учении, воспитании, принятии решений и поиске приключений.
MGT
Стажер
Стажер
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 23:02
Имя: Артём
Откуда: Минск, Беларусь

Re: Закидывает воду в отсек с запаской.

Сообщение MGT »

Всем привет! Наконец решилась моя проблема. В очередной период оттепели не обнаружил уже привычных капель воды на правой арке. Странно, может не было дождей !?.. подумал я. И психанув, решил "замазать всё подряд" потому как в конце недели планировались серьезные осадки при плюсовой температуре.
Под подозрение пали - шовный герметик, который я выкладывал выше, резиновый уплотнитель напротив дренажного канала справа от крыши и под раздачу попала даже правая петля крышки багажника, в месте примыкания к крыше (спешил, фото не делал), но прилагая усилия, мне показалось что под ней "хлюпает" немного.
Дренажку, трещинки на шовном герметике и стык-шва заходящий под уплотнительную резинку промазал тонким слоем силиконового клей-герметика, который показал себя как "вечный".
Чтобы добраться до петли пришлось опустить потолок, а это две хитрые, одноразовые клипсы, хорошо что имеется набор лопаток, выдрать их сложно, проще высверлить)))
И тут мне показался корень зла) оказывается, не опустив потолок, не видно ещё одного стыка панелей (кантик), такой же как тот на который одевается резиновый уплотнитель, только ниже, спрятан панелью потолка, идёт параллельно. По ржавому следу между слоями металла, и остатками влаги, стало понятно что вода накапливалась именно в той полости
Находится оно между заглушкой для шланга омывайки и правой петлёй. Соответственно, полость находится как бы в низинке, а когда переполнялась перехлестывала в правую стойку, и потиху стекала вниз, там капала на арку и в нишу запаски.
На момент обнаружения вода уже практически ушла, испарилась. Заглушка для шланга уже давно промазана, но вода ещё какое-то время "капала" наверное остатки между слоев металла.
Короче открутил петлю, также промазал, но только другим составом, тем что не застывает намертво. Прижал петлю намертво (как по мне, она изначально была недожата) может гравейки способствовали. Прогрел феном уплотнитель, чтобы расстаял герметик, прижал хорошенечко, высушил обнаруженное место тем же феном.
Три четыре дня не прекращая лил дождь, в машине сухо, все довольны)
Рекомендую владельцам авто с данного форума, обследовать заглушку через которую продет шланг омывайки идущий в крышку багажника, плотно ли прилегает к кузову. Стоимость оригинала 2$
Всем спасибо, особенно тем кто откликнулся и помогал в решении вопроса! Всем добра, и мирного неба над головой.
Ответить

Вернуться в «Кузов и салон Kia Venga»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость