Свечи.

Обсуждение двигателей Kia Venga: эксплуатация, поломки, ремонт, расход топлива, выхлопная система и другое...
Volodya
Знаток
Знаток
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 23:21
Имя: Владимир
Card number: 111
Откуда: Москва. Дегунино. Комфорт 1.6 механика, серебро

Re: Свечи.

Сообщение Volodya »

Страсти, вы тут какие рассказываете, аж жутко стало. А не выворачивая свечи, зеркальцем или ещё как можно посмотреть на свечи? Не вынимая глаз из глазницы. Как вы думаете?
Берегите себя!!!
GEOGRAFF
Знаток
Знаток
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 09:00
Имя: Николай
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение GEOGRAFF »

groover писал(а):Заявляю ответственно. :happy-jumpyellow: У меня в семье две машины. Оба корейца. Заправляемся с женой на одних и тех же заправках. На моей то же стоят оригинальные КИА-ХЁНДЭ (т.е NGK), только другого типа и проблем таких не было. Думаю что всё таки партия.
У меня тоже две машины, жена.., только при чём тут партия свечей? говорят Вам, бензин, которым вы заправляетесь Г..но!
Страсти, вы тут какие рассказываете, аж жутко стало. А не выворачивая свечи, зеркальцем или ещё как можно посмотреть на свечи? Не вынимая глаз из глазницы. Как вы думаете?
Снять поддон, коленвал, поршня... правда зеркальце там не пригодится.
ИзображениеИзображениеИзображение
groover
Старожил
Старожил
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:52
Имя: Денис
Card number: 5
Откуда: Москва, ВДНХ
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение groover »

GEOGRAFF, при чём здесь бензин если свеча пропускает газы из цилиндра наружу?
Сами электроды имеют вполне нормальный кирпичный цвет.
Цветные отложения (красно-коричневые, желтые) или нагар кремово-белого цвета (похожий на известняковую пыль) появляются в результате воздействия масляных присадок, добавляемых в масло с целью улучшения его технических характеристик.
Заметьте, такой осадок не удаляется в процессе эксплуатации двигателя, его нужно счищать собственноручно.
Чип-тюнинг Венги. Диагностика всех систем. Корректировка пробега.
mika
Старожил
Старожил
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 09:34
Card number: 24
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение mika »

groover писал(а):Итак, только что заменил свечи. Пробег 12 000.
Спасибо за отчет. Но вот вопрос, зачем полез смотреть свечи через 12 тыс? Было какое то подозрение?
Volodya
Знаток
Знаток
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 23:21
Имя: Владимир
Card number: 111
Откуда: Москва. Дегунино. Комфорт 1.6 механика, серебро

Re: Свечи.

Сообщение Volodya »

mika писал(а):Снять поддон, коленвал, поршня... правда зеркальце там не пригодится.
Да ты что? Не красиво ты ответил, ой как не красиво. Я обиделся
Берегите себя!!!
groover
Старожил
Старожил
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:52
Имя: Денис
Card number: 5
Откуда: Москва, ВДНХ
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение groover »

mika писал(а):Спасибо за отчет. Но вот вопрос, зачем полез смотреть свечи через 12 тыс? Было какое то подозрение?
Не пробег 12 000, а свечи прошли 12 000 ))) пардон поправлю. Ни каких подозрения не было, всё работало. А вскрытие показало, что свечи пропускают газы из цилиндров.
Я это делаю всегда. Поставил и через 10 000 выкручиваю и смотрю.
Последний раз редактировалось groover 15 сен 2012, 07:35, всего редактировалось 1 раз.
Чип-тюнинг Венги. Диагностика всех систем. Корректировка пробега.
mika
Старожил
Старожил
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 09:34
Card number: 24
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение mika »

Volodya ты попутал-это не я ответил

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
groover писал(а): Я это делаю всегда. Поставил и через 10 000 выкручиваю и смотрю.
Понятно. Каждый делает как знает.
GEOGRAFF
Знаток
Знаток
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 09:00
Имя: Николай
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение GEOGRAFF »

Volodya
Извини, не хотел обидеть. Открутить свечи это самый простой способ посмотреть на них :)
GEOGRAFF, при чём здесь бензин если свеча пропускает газы из цилиндра на ружу?
УжОс!
Для начала, ничего она не пропускает, это Коронное пятно:
Нормальная коричневая окраска из-за отложения электрически заряженных частиц масла. Не является признаком ошибочного функционирования или негерметичности.
Цветные отложения (красно-коричневые, желтые) или нагар кремово-белого цвета (похожий на известняковую пыль) появляются в результате воздействия масляных присадок, добавляемых в масло с целью улучшения его технических характеристик.
Красно-коричневые отложения от антидетонационных добаваок в бензине с содержанием железа и марганца.
При хорошем бензине, на свече НИЧЕГО не должно быть! она должна быть как новая, без нагара любого вида! Только после 50-60 тыс км, можно увидеть небольшие признаки нагара.
Сами электроды имеют вполне нормальный кирпичный цвет.
Кирпичный цвет это ненормально (см выше)! Ещё раз, свеча должна быть ЧИСТАЯ, тем более после 10 т. км.
Заметьте, такой осадок не удаляется в процессе эксплуатации двигателя, его нужно счищать собственноручно
Такой да, только шкуркой, согласен :D :D :D

Ещё раз, пожалейте двигло ведь на поршнях, клапанах, катализаторе вот такой "нормальный" кирпичный нагар, который препятствует нормальному охлаждению клапанов и поршней, а катализатор в таком нагаре вообще долго не работает, вся его платина и прочие ценные металлы покрываются вот такой «красотой», как у вас на свечах.
ИзображениеИзображениеИзображение
Volodya
Знаток
Знаток
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 23:21
Имя: Владимир
Card number: 111
Откуда: Москва. Дегунино. Комфорт 1.6 механика, серебро

Re: Свечи.

Сообщение Volodya »

GEOGRAFF писал(а): Ещё раз, пожалейте двигло ведь на поршнях, клапанах, катализаторе вот такой "нормальный" кирпичный нагар, который препятствует нормальному охлаждению клапанов и поршней, а катализатор в таком нагаре вообще долго не работает, вся его платина и прочие ценные металлы покрываются вот такой «красотой», как у вас на свечах.
Ну бензин мы не можем заливать тот который мы желаем что предлагают то и льём.
GEOGRAFF писал(а): Такой да, только шкуркой, согласен
Наждачной шкуркой вообще нельзя ни какие контакты зачищать только натфилем
Берегите себя!!!
GEOGRAFF
Знаток
Знаток
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 09:00
Имя: Николай
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение GEOGRAFF »

Volodya
Ну бензин мы не можем заливать тот который мы желаем что предлагают то и льём.
Ну чтож так обречённо, бензин не Путин, можно и поменять :)
Вот есть у меня опыт - делюсь! но как не видят и не слышат... Ещё раз - Лукойл Экто!
Наждачной шкуркой вообще нельзя ни какие контакты зачищать только натфилем
А мы её нулёвкой, нулёвкой (шкурка такая есть, кто не знает, оч мелкая) и продуть потом, можна насосом, или дунуть посильнее :)
ИзображениеИзображениеИзображение
groover
Старожил
Старожил
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:52
Имя: Денис
Card number: 5
Откуда: Москва, ВДНХ
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение groover »

GEOGRAFF писал(а): УжОс!
Для начала, ничего она не пропускает, это Коронное пятно:
Блин. Открыли америку ))) Коронное пятно это следствие, а причиной появления коронного пятна как раз и является частички масла прорывающиеся через уплотнитель. Этот бред NGK всем ещё три года назад вешала, даже статья была у них на сайте. Только не надо говорить, что двигатель в масле и т.д если бы речь шла о светло-коричневом нагаре за 20 000 я бы поверил, но за 12 000 чёрная полоса это перебор. достаточно поставить Бош и коронное пятно не образуется или Денсо. Вы видели на моих фотах где стоят свечи и как к ним надо добираться. При такой герметичности под капотом должна быть масляно-паровая ванна, чтобы пары масла попадали в колодец из вне. Плюс катушки имеют уплотнители. Если бы это был двигатель ВАЗ-2107, где свечи открыты все ветрам, то я бы даже не спорил, да и то там я такого не припомню. Светло-коричневый - да, но не угольно-чёрный.
Среднее давление во время цикла сгорания порядка 30-45 атм. Так что можно предположить насколько должна быть герметична свеча.

На всякий случай. Я говоря вот про это
08.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось groover 15 сен 2012, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Чип-тюнинг Венги. Диагностика всех систем. Корректировка пробега.
groover
Старожил
Старожил
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:52
Имя: Денис
Card number: 5
Откуда: Москва, ВДНХ
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение groover »

DOC писал(а): вот и они
Что лежит внутри, т.е какая маркировка на самих свечах?

18829-11060 не пробивается на экзисте, пробивается только 18829-11050 (не видно на фотке)

DOC, уточни пожалуйста.

На оф. сайте NGK для обоих движков указана только одна свеча LZKR6B-10E
2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось groover 15 сен 2012, 19:42, всего редактировалось 3 раза.
Чип-тюнинг Венги. Диагностика всех систем. Корректировка пробега.
groover
Старожил
Старожил
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:52
Имя: Денис
Card number: 5
Откуда: Москва, ВДНХ
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение groover »

Угу. Она физически туды не влезит. Можешь поверить, я только вчера их ставил.

Тип:ZFR5F-11
Заказ №:2262
Раствор ключа:16,0 mm
Диаметр резьбы:14,0 mm против 12 мм на тех что у меня
Длина резьбы:19,0 mm
Межэлектродный зазор:1,1 mm
Код двигателя: G4FA

ента свеча идёт на i30, i20, Elantra
Последний раз редактировалось groover 15 сен 2012, 21:00, всего редактировалось 1 раз.
Чип-тюнинг Венги. Диагностика всех систем. Корректировка пробега.
GEOGRAFF
Знаток
Знаток
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 09:00
Имя: Николай
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение GEOGRAFF »

groover
Блин. Открыли америку ))) Коронное пятно это следствие, а причиной появления короного пятна как раз и является частички масла прорывающиеся через уплотнитель. Этот бред NGK всем ещё три года назад вешала, даже статья была у них на сайте. Только не надо говорить, что двигатель в масле и т.д если бы речь шла о светло-коричневом нагаре за 20 000 я бы поверил, но за 12 000 чёрная полоса это перебор. достаточно поставить Бош и коронное пятно не образуется или Денсо. Вы видили на моих фотах где стоят свечи и как к ним надо добираться. При такой гермитичности под капотом должна быть масляно-паравая ванна, чтобы пары масла попадали в колодец из вне. Плюс катушки имеют уплотнители. Если бы это был двигатель ВАЗ-2107, где свечи открыты все ветрам, то я бы даже не спорил, да и то там я такого не припомню. Светло-коричневый - да, но не угольно-чёрный.
Срезнее давление во время цикла сгорания порядка 30-45 атм. Так что можно предположить насколько должна быть гермитична свеча.
"Бракованные" я так понимаю, все четыре свечи?
ИзображениеИзображениеИзображение
groover
Старожил
Старожил
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:52
Имя: Денис
Card number: 5
Откуда: Москва, ВДНХ
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение groover »

GEOGRAFF писал(а):"Бракованные" я так понимаю, все четыре свечи?
Так точно!!! Все 4.
Я такую черноту первый раз на своей машине вижу. Посмотрю через 3000 на тех что поставил вчера.
Я все понимаю, коронное пятно и т.д, но у всего есть свой предел. Ни кто ни исключает наличие частиц масла в колодцах. Когда светло-коричневое пятно это нормально, но черное - перебор.
Последний раз редактировалось groover 15 сен 2012, 20:59, всего редактировалось 1 раз.
Чип-тюнинг Венги. Диагностика всех систем. Корректировка пробега.
JON
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 7952
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 03:41
Имя: Женя
Card number: 239
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение JON »

groover писал(а):
GEOGRAFF писал(а):"Бракованные" я так понимаю, все четыре свечи?
Так точно!!! Все 4.
Я с такую черноту превый раз на своей машине вижу. Посмотрю через 3000 на тех что поставил вчера.
Я все понимаю, коронное пятно и т.д, но у всего есть свой предел. Ни кто ни исключает наличие частиц масла в колодцах. Когда светло-коричневое пятно это нормально, но черное - перебор.
Подделка, :D
Темно серая 1.6 акпп LUXE
groover
Старожил
Старожил
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:52
Имя: Денис
Card number: 5
Откуда: Москва, ВДНХ
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение groover »

Подделка в фирменной упаковке с голограмой MOBIS, купленая 5 месяцев назад у офф. дилира. Такой вариант не исключаю. Но я больше склоняюсь про брак производителя или вообще качество упало. Сейчас же всё в китае делают. Ну водится за NGK такой грешёк. Помню 10 лет назад палёными NGK вся Москва была завалена. Праворульные клубы закупались на прямую в Японии и проблем не было.
Последний раз редактировалось groover 15 сен 2012, 21:14, всего редактировалось 1 раз.
Чип-тюнинг Венги. Диагностика всех систем. Корректировка пробега.
GEOGRAFF
Знаток
Знаток
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 09:00
Имя: Николай
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение GEOGRAFF »

groover писал(а):Так точно!!! Все 4.
Вах! Какое невезение!...
ИзображениеИзображениеИзображение
yury1970
Знаток
Знаток
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 22:28
Имя: Юрий
Card number: 21
Откуда: Тольятти, Самарская обл.
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение yury1970 »

Я всегда меняю свечи исходя из расхода топлива, если расход при всяких равных условиях заметно увеличился, то в первую очередь смотрю свечи, комплект запасных новых свечей всегда в машине. Сейчас прошел 26000 км, расход на трассе 6.8-7.3, в городе 8.5-9.3.
Изображение
LISS
Старожил
Старожил
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 23:56
Имя: Павел
Card number: 19
Откуда: Москва-Пушкино МО
Контактная информация:

Re: Свечи.

Сообщение LISS »

Для справок рекомендованные свечи от Denso
IXUH22I - от 550 р. за штуку
VXUH22I - от 700 р. за штуку
ВАЗ 2109 2001 г.в. МКПП, 110 т.км -> Toyota Corolla 1997 г.в., АКПП, 150 т.км -> Citroen C4 2005 г.в., АКПП, 140 т.км -> Кia Venga 2011 г.в., МКПП, 62 т.км -> Ford S-MAX 2010 г.в., 2.3 л., АКПП, начальный пробег 62 т.км.
Главное - стремиться к лучшему!
ИзображениеИзображение
Ответить

Вернуться в «Двигатель, топливная система, выпуск»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей