О доходах, расходах и прочем (кому на Руси жить хорошо).

[tnt]

mika, У меня в этом году дочка поступила на бюджет, хотя балов набрали не много, особенно обидно за русский (школу закончила с медалью) - за сочинение мало балов поставили, в тесте не единой ошибки, результат 70 баллов, математика тоже самое в части C смогла сделать только пол задачи и то не засчитали - 62 балла, но зато Английский язык сдала на 94, Обществознание на 71. С такими баллами мы с трудом, без блата, поступили в ГУГА на юрфак. Сейчас сессию сдала на отлично, стипуху повышенную дали. Из тех, кто поступил по блату, поступали следующим образом: победители профильных олимпиад идут вне конкурса, так же ребенку инвалидность сделали из подозрения на астму - то же бюджет вне конкурса. В некоторые вузы поступить не сложно, например Технложка, но учиться там это ппц
Из относительно бюджетных по стоимости обучения я рассматривал вот этот университет http://www.spbume.ru/" onclick="window.open(this.href);return false; 20 000 за семестр ещё куда ни шло. А вы куда собрались поступать ?

[belarus]

А наша дочь в прошлом году закончила МИИТ по специальности туризм и гостиничный бизнес. На первом курсе оплата была 31000, а когда заканчивали за последний семестр я отдал 67000 руб. Трудоустройством не обеспечивают.

[DOC]

за последний семестр я отдал 67000 руб.

Без ножа режете! У меня дочки ещё маленькие, а я уже страшусь будущего.

[Armageddon]

У нас из наименее корумпированных остался наверно только Политех Киевский (я про Киев, про другие города сложно сказать), дай Бог ему здоровья и ректору пану Згуровскому, за 6 лет учебы (3 года назад закончил) - ни одной взятки никому не дал, ни при поступлении ни при учебе... Но были факультеты отличающиеся и взяточничеством, но в основной массе - не хочешь учиться - с мопеда нннаа...т.е. в армию . И трудоустройством обеспечивают всех, только на гос предприятия , потому устраивались сами и тьфу-тьфу весьма нормально. А вот 2 тис дол за 1 семестр - просто страх, однозначно, хотя в Университете (им.Шевченко) можно и 6-8 тис дол не отделаться за годок... Но в основном у нас кажется что терпеть еще можно, но качество образования стремительно снижается

[belarus]

Без ножа режете! У меня дочки ещё маленькие, а я уже страшусь будущего.

Костя это не мы. Спасибо государству (ВВП и ДАМ). Они они "заботятся", как бы мы не зажирели.

[wasya]

Уже совсем скоро придётся платить и за учёбу в школе. Только определённое количество уроков будет бесплатными, за остальные платить.

[Sanek]

Не надо валить все с "больной головы на здоровую"
У меня дочь заканчивает учебу на бюджете, все сама я и не вмешивался. Про платные варианты никогда даже мыслей не было.
Школу закончила с медалью. Училась всегда с желанием, правда любовь к математике пришлось прививать класса с 4-го (принудительно заставлял решать задачи ежедневно), потом втянулась и даже сама попросила перевести себя в соседнюю школу в класс с математическим уклоном, классе в 6-м, т.к. в школе с гуманитарным уклоном не нравилось.
Профессию тоже выбрала сама, мы с женой не вмешивались. К ЕГЭ готовилась конечно с репетиторами, но цены были вполне умеренными. Зато уже в кучу ВУЗов документы подавала (везде поступила), выбрала ВУЗ где ей будет удобнее. На будущее уже также есть планы (в этом году заканчивает) по продолжению образования.
Сейчас учится на прикладной математике, дальше пойдет на экономику - в итоге хочет заниматься бизнес-аналитикой.

Мы сами зачастую все решаем за своих детей, сначала в школе, потом в ВУЗе, а потом сами и ноем, что приходится платить и кого-то в этом винить.
У меня куча подобных примеров среди друзей, так что не надо искать виноватых, а лучше задумайтесь, что вы делали и каким образом, чтобы данной ситуации не было.

[belarus]

все решаем за своих детей, сначала в школе, потом в ВУЗе, а потом сами и ноем, что приходится платить и кого-то в этом винить.

Ты Саша не прав в отношении меня. Дочь сама выбирала. То что вам повезло, то я только рад.

[Sanek]

Василий, я в общем говорю. Сейчас молодежь привыкла, что все за них решают родители - где учиться, на кого, потом где работать и т.д. Привыкли, что если что, то заплатят и т.п. Отсюда и идет эта система - тут заплатим, там заплатим. А на выходе те горе специалисты, которыми сейчас наполнены все сферы нашей жизни. И те же учителя нынешние многие вышли из этой системы - чему они могут научить если сами учились кое как и не зная зачем.

[wasya]

Я не буду говорить о прежних временах, когда обучение в ВУЗах было бесплатным. Просто посмотрите за МКАД. Много талантливых детей просто не могут получить высшего образования. Только не надо говорить избитую фразу, что талант пробьёт дорогу, это сейчас совсем неактуально. Сделать это удаётся единицам и они не делают погоды. Даже получив хорошее образование трудно устроиться на достойную работу, эти места уже заняты. Заняты теми, кому родители купили дипломы и должность. В Газпроме и подобных ему организациях полно таких, которые даже не понимают сути работы, которую они должны выполнять.

[belarus]

Просто посмотрите за МКАД. Много талантливых детей просто не могут получить высшего образования. Только не надо говорить избитую фразу, что талант пробьёт дорогу, это сейчас совсем неактуально. Сделать это удаётся единицам и они не делают погоды.

Согласен на все 100.

[Dronneo]

Сейчас молодежь привыкла, что все за них решают родители - где учиться, на кого, потом где работать и т.д. Привыкли, что если что, то заплатят и т.п. Отсюда и идет эта система - тут заплатим, там заплатим.

Сань, это скорее относится к крупным городам. У нас такого нет. Дети знают, что родителям платить нечего. Поэтому вариант либо учится нормально, либо хвосты крутить коровам в деревне.
Да и к тому же не надо забывать, что количество бюджетных мест в ВУЗах каждый год сокращается. И зачастую бывает так, что эти бюджетные места уже раскиданы за инвалидами, призерами олимпиад и другими категориями. И даже если ты семь пядей во лбу, то бюджета тебе не видать. А в некоторых ВУЗах вообще нет бюджета, а учится хочется именно там. В твоем случае дочке твоей повезло.
У меня у родного брата жены дочка в Пскове не смогла поступить ни в один ВУЗ. Училась каждый год начиная с первого класса на одни пятерки. Закончила школу с золотой медалью, 4 раза побеждала в олимпиадах МГУ, неоднократный победитель олимпиад и конкурсов в Москве и Пскове. И что в итоге? А ничего. Пришлось идти в институт на коммерческой основе. Так как всего 15 бюджетных мест на весь курс. То есть вообще в данный год было 15 мест на все специальности. Они были распределены между инвалидам, детей из многодетных семей и малоимущих. Подавала документы в несколько ВУЗов. Так что ничего сейчас не решает. Решает только случай. Было больно смотреть на племянницу. Она ревела 2 суток на пролет. Потом еще неделю апатии от всего. Она хотела учится в хорошем ВУЗе, хотела помогать родителям (не брать у нее денег). А в итоге все мечты рушатся. Теперь ей приходится одновременно учится и работать. И при этом делает и то и другое отлично. Сама за себя платит и учится отлично. Но это очень тяжелая нагрузка для ребенка.

Добавлено спустя 9 минут 25 секунд:

Даже получив хорошее образование трудно устроиться на достойную работу, эти места уже заняты. Заняты теми, кому родители купили дипломы и должность. В Газпроме и подобных ему организациях полно таких, которые даже не понимают сути работы, которую они должны выполнять.

У моей жены 2 высших образования. В итоге работает совершенно в другой области. Там где она хочет работать мест нет. Зато на этих местах работают абсолютные бездари. Жена у меня химик-винодел. Должности технолога и начальников цехов розлива (именно эту должность занимала жена до ухода с Тульского винодельческого завода) занимают "молодежь-рвачи". Разбазаривают за кратчайшие сроки все что можно и убегают. Умных и думающих людей "убирают" с должностей для того, чтобы можно было беспрепятственно "тырить" направо и налево.

[belarus]

Дочь пошла на эту специальность потому, что по своему складу гуманитарий. В группе было 20 человек, из них только 4 бюджетники. И на этих местах учились из малоимущих семей, одна девочка была сирота. А подруга у нее учится в Станкине, на бюджетном обучении. Но учиться в Станкине тяжело.

[Sanek]

Не хочу спорить - здесь как обычно - сколько людей столько и мнений - у каждого своя правда.
Но я четко убежден, каждый если захочет может своего добиться, в том числе и в ВУЗ на бюджет поступить.
Андрей, у меня друзья (учились вместе в Питере), после академии их послали в Псков, так дочери (ходила класс в 7-8) назад в Питер и не хотелось. Она отличницей была так в Пскове стала из школы приходить только по вечерам, т.к. там отношение педагогов совсем иное чем в Питере - куча факультативов и детьми занимались, а в Питере отбыли положенные часы, а дальше с нами можно только за деньги как с репетиторами. Закончила с медалью и спокойно поступила на бюджет в Питере, куда хотела.
Есть ровесницы (подружки) моей дочери, которые поехали учиться в регионы (из Москвы) - в Екатеринбург и Нижний, т.к. понимали, что в Москве на бюджет могут не пройти, а там есть и специальности и достойные ВУЗы.
Извини, но ты рассуждаешь, как человек всеми силами стремящийся в Москву, и всем в том числе и себе доказывающий, что в регионах нет работы и т.д. и т.п. Но это не так.
Этим же принципом пользуются и многие родители, старающиеся выпихнуть своих детей в Москву, всеми силами, что и создает соответствующий имидж своему родному городу, селу и т.п.
В нашей стране, к сожалению, человеку можно нормально жить (и работать) только там, где у него есть родственники, друзья (однокашники, однокурсники и т.п.), чтобы можно было решать проблемы - жилищные, бытовые и прочие.

И на счет "повезло" - это не повезло, а результат нашего родительского труда с самого детства - прививали желание к учебе и самостоятельности (кстати, не все удалось, в некоторых вопросах сам не знаю где набралась), не потакали во всем и приучали к дисциплине и к уважению к старшим и прочим категориям. Не то что многие нынешние отвязные утырки, хоть в этом плане нормально воспитали.

[tnt]

Sanek твоей правды конечно много, но есть случай, который от твоего ребенка никак не зависит. Как я и писал у меня дочь тоже медалист и за её учебу никто никогда не платил, не было необходимости. В начале 11-го класса она уже знала куда хочет поступать и готовилась к нужным предметам, ходила на факультативы в школе, учителя специально (БЕСПЛАТНО) устраивали дополнительные уроки для выпускников по тем предметам, по которым ребята планировали сдавать ЕГЭ для поступления в ВУЗ. Отходили на подготовительные курсы, познакомилась с препадами в ВУЗе, очень хотела там учится, одно из испытаний это Физ-ра - так вы не представляете сколько ей труда стоило подготовится к сдаче нормативов, через боль в нашу слякотную погоду, под дождем они бегали на стадионе готовясь к экзамену и с её ростом 152 см она сдала этот экамен на 80 баллов, в результате провал, апатия и депрессия. Столько сил и боли, а результат "0", стала искать, пробовать, куда можно ещё попробовать, подали документы в 5 ВУЗов, на бюджет поступили только в 1.
По поводу бюджетных мест, с каждым годом их все меньше и меньше, то что было 4 года назад и сейчас разные вещи, не стоит сравнивать. Для примера в прошлом году на ин.яз. в пед институт было 26 бюджетных мест из которых 20 заняли целевики, а в этом году 16 на которые было 34 заявления по целевой форме обучения, что говорить об рядовых ребятах, у которых не нашлось предприятий спонсоров. В тот ВУЗ, в который мы поступили, было всего 10 бюджетных мест на 340 заявлений.

[Dronneo]

Да нет, Сань. Лично я никому не доказываю. На самом деле у каждого свое восприятие действительности или скорее, реальности. Ты рассуждаешь со своей стороны. Я рассуждаю с другой.

Извини, но ты рассуждаешь, как человек всеми силами стремящийся в Москву, и всем в том числе и себе доказывающий, что в регионах нет работы и т.д. и т.п. Но это не так.

А как на самом деле? Просто хочу услышать твою точку зрения. Да и собственно я не стремлюсь в Москву. Меня тут держит исключительно работа. Ну и друзья. Я рвусь в другое место. Я хочу в Краснодарский край или Белгород. Но больше хочется в Краснодарский край. Все таки хочет уехать на родину деда. Он был донским казаком. Это пока мечта. И она без Москвы пока неосуществима.
Работы повторюсь в регионах полно. Ее просто чудовищно много. Вот допустим моя местность. Города Узловая и Новомосковск. Кругом полно заводов. Перечислю:
1. ОАО "Пластик"
2. ОАО "Сибур"
3. ОАО "Техпластик"
4. ОАО "Полимер"
5. ОАО "Новомосковский АЗОТ"
6. ОАО "Бытхим"
7. ОАО "Проктер энд Гэмбл" (крупнейший завод с территориальным масштабом немаленького города"
8. ОАО "Нефтехим"
9. ОАО Моссельпром
10. Дрожжевой завод .....
...и еще полно мелких однодневок.
Самая большая зарплата это на Новомосковском АЗОТе и Procter & Gambel. Зарплата в районе 16-19 тыс. руб. Графики на почти на всех организациях исключая P&G по 12 часов в день . Обычно это с 8 до 20 или, реже, с 9 до 21. На P&G нормальный 8 часовой день. Работа посменная, то в день то в ночь. График сбивается уже через пару месяцев. При этом семью видишь только вечером и ночью.
Самое главное, что почти 90% всех этих предприятий ЖУТКАЯ ХИМИЯ. Я поработал почти на всех из перечисленных. Самый худший из них "ПОЛИМЕР". Занимается выпуском линолиума и полиэтиленовой пленки. Вонь страшная. Делается все из вреднющей химии и ПВХ (поливинилхлорид). Я там продержался почти 2 года. Средний срок работы обычного работника на данном предприятии не больше года. Даже крепкие парни не выдерживают. Текучка страшная. Я после этого предприятия еще 4 месяца лечился в больнице.
Да что я это все рассказываю? Люди с регионов поймут наверное меня, а может и нет. Когда уже от безысходности руки опускаются и уже ничего не хочется. Когда разговариваешь с человеком, который рос и становился в крупном городе, то у того возникает чувство глубокого непонимания. Типа мы зажрались и все нам денег больше подавай. И самое главное, нас обвиняют в том, что мы не хотим работать. Мы очень хотим работать. Но при этом мы как и все хотим получать соответствующие доходы. Что бы их хватало не только для того, что бы покушать и оплатить коммуналку, но еще хочется и одеться и ребенку что-то купить. Хочет съездить отдохнуть нормально хотя бы раз в два года (о каждом годе даже не приходится говорить).
Мы (лимита) такие же люди как и все. Мы хотим жить, а не существовать. Жизнь одна и хочется хоть немного побыть ЧЕЛОВЕКОМ, а не отбросом.
Каждый пусть делает свои выводы.

В нашей стране, к сожалению, человеку можно нормально жить (и работать) только там, где у него есть родственники, друзья (однокашники, однокурсники и т.п.), чтобы можно было решать проблемы - жилищные, бытовые и прочие.

Вот. Вот на этом все и строится. У нас тоже можно достойно зарабатывать (хотя скорее воровать). Но все доходные места всегда заняты. Заняты они абсолютно всегда связями, родственниками и т.д. Иногда даже приходится платить, чтобы устроится на хорошее место.

[zuk73]

Он был донским казаком.

Донские казаки на Дону (Ростовская обл.), Кубанские казаки на Кубани (Краснодарский край), Терские казаки на Тереке (Северная Осетия, Ингушетия и Кабардино Балкария), Волжские казаки на Волге (Волгоградская, Астраханская и Саратовская области).

[mika]

tnt, мы тоже надеемся попасть на бюджет, но готовимся к любому развитию событий. Решили поступать в медицинский. Не думал, что эта тема так разовьется. Все прочитал. В каждом суждении есть своя правда. Кто то с детства привил своим детям любовь к учебе, а кто то не смог этого сделать. У кого то дети определяются с профессией уже в 10 классе, а у кого то не знают до самого окончания школы. Мы не медалисты, не отличники. За оценками не гонимся, главное, чтобы были знания. У многих отличников эти знания отсутствуют. Конечно не у всех. Конечно молодцы те дети, которые сами учились, сами добились, сами поступили. В моем случае это не так, преобладает лень, затянулся переходный возраст. Мы только подсказали направление, а дальше как захочет. Но желание вроде появилось. Предлагалось три направления, таможня, МВД и медицина. Остановились на последнем. Теперь учим химию и биологию, все что не учили предыдущие 10 лет. А школьная программа создана так, что ЕГЭ можно сдать только на 2/3, т.е. Не больше, чем на 70-80 баллов. Без репетиторов никак. А на счет бюджета, в этом году проходной бал был 282 (1 мед). Вот и думайте. На платном 272.(год обучения 180 тыс). Купить инвалидность, чтобы поступить вне конкурса, стоит 800 тыс. Поступать в первый попавшийся ВУЗ, лишь бы было высшее образование, не вижу смысла, толку от такой вышки не будет. Как то так.

[Космический кот]

Вы почему когда перебираете зарплаты перебираете вакансии с ХХ?) Если искать высокую зарплату, то это только по рекомендации, рекомендации надо заработать - это репутация, это основой капитал наёмного работника. На высокую зарплату должны пригласить, в вас должны нуждаться и тогда можно торговаться - ведь рынок труда это тоже рынок, где работник хочет продать себя дороже, а наниматель хочет купить подешевле. Это долгий путь, да. Сложный.

Можно пойти другим путём - не искать работу, а создавать её. Это безусловно сложнее и начинать с нуля трудно, страшно, иногда опасно, но результат может быть выше любого найма. И самое главное (я так думаю) это дело можно передать по наследству, это дело может работать на тебя на пенсии.

[tnt]

mika, Мы с самого начала метили в Таможенную академию, вот от куда и физ-ра ... Но там меньше чем с 260 балами делать нечего и как на зло с прошлого года изменилась система распределения целевой программы в ФТС... По этому даже джокер, о котором я ребенку не говорил, не смог помочь, а на платную форму обучения она принципиально не хотела, у неё свой взгляд.
По поводу медицинского, у меня племянник тоже метил в мед, поступил только на платную форму, а как подстраховку подавал документы в ветеринарку (230 бюджетных мест было !!!), туда поступил на бюджет - единственное за специализацию пришлось доплатить, но там не много что-то в районе 40 тыс. за все обучение, он выбрал домашних животных. Вторым направлением на выбор было коневодство.